Ямы в лесу .

[Танго]

Всем привет !!
Наверно , кто не первый день занимается поиском , встречал ямы в лесу . Речь ведется , о рукотворных строениях , но не о домовых ямах . Самое интересное , что на 90 % они абсолютно пусты . По версии , той же Голдиной. Р ( я с ней соглашаюсь ) ямы были в роли холодильников для дичи в далекие времена , но не для жилья . Уже с 9 века и далее , люди строили деревянное жилье и в нем жили . Если есть топор , то почему бы и не срубить ))
Интересно послушать , ваше мнение и догадки ))

 

[Agent 013]

Доброе утро. Я слышал версию , что в таких ямах делали древесный уголь. Вроде назывались "Угольники".

 

[Танго]

Доброе утро. Я слышал версию , что в таких ямах делали древесный уголь. Вроде назывались "Угольники".

Так то прикольно )) Хорошая версия , тогда встречный вопрос .
Уголь с березы выжигают , а они ( ямы ) почему то в борах ))

 

[Пермяк]

Может золотишко шурфили?
Куча видео есть шурфов,но ту вроде как не место для золота.. Хотя хз где оно может быть..

 

[Танго]

Не ..не .. это не из оперы , где то отступал обоз и кого то расстреляли ))

 

[Пермяк]

Да не обоз... Обычно шурфят на берегах,руслах старых рек.. Там ручья рядом нет?

 

[Ёж]

Тоже сколько таких ям "чудских" в лесу обошли, везде пусто, даже гвоздей нет. Причем видно что именно рукотворная яма, часто квадратной формы.

 

[maloy]

Ноо, по северу прямоугольные чаще встречаются...

 

[Танго]

Ноо, по северу прямоугольные чаще встречаются...

Да ну ))) В тех же Иссадах 18 ям и все круглые с бруствером. Они у Кривощекова описаны.

 

[Танго]

Да не обоз... Обычно шурфят на берегах,руслах старых рек.. Там ручья рядом нет?

Я тут иссадские ямы упоминал , дак они по старице Камы стоят.

 

[kukui]

Так то прикольно )) Хорошая версия , тогда встречный вопрос .
Уголь с березы выжигают , а они ( ямы ) почему то в борах ))

Сосновый уголь один из лучших в металлургии, высокая калорийность. Курья в Перми напротив ЗиЛ. Сосновый бор. Курьями называли места выжега угля.
Рядом со своей деревней находил пару мест, но не ямы. Круг метров восемь в диаметре с бруствером. Соверинг Майнлаб шел в затык, копнул на два штыка древесный уголь.

 

[Молотов]

Мне тоже говорили, что для древесного угля. Период, по известному мне месту, вроде говорили 40-50 -ых годов...
А по фото и раньше...

 

[Rezex001]

да да, должна же быть причина для их обустройства, я в них сильно не копал лично,поэтому угля не находил, но это очень похоже на истину, это не может быть от жилья

 

[Танго]

Сосновый уголь один из лучших в металлургии, высокая калорийность. Курья в Перми напротив ЗиЛ. Сосновый бор. Курьями называли места выжега угля.
Рядом со своей деревней находил пару мест, но не ямы. Круг метров восемь в диаметре с бруствером. Соверинг Майнлаб шел в затык, копнул на два штыка древесный уголь.

Витя привет ((( В моих местах курьей называют , речную старицу . Для примера их много ( Истокская , курья Плоскопорамонова курья и тд и тп , еще с десяток ) и бора там в помине нет .

 

[kukui]

Витя привет ((( В моих местах курьей называют , речную старицу . Для примера их много ( Истокская , курья Плоскопорамонова курья и тд и тп , еще с десяток ) и бора там в помине нет .

По Мотовилихинскому заводу реально уголь брали с правого берега.Ямы углежогные дымятся, курятся. А по сосновому углю, есть книга Аносова "О булате". Он для выплавки оного брал именно лучший сосновый уголь.

 

[Танго]

Давай проще . Я про ямы на Иссадах , которые Кривощеков относит к чудским . Местные жители ему ( Кривощекову ) говорили , что ямы были за долго до деревни и кто их делал не знают .

 

[kukui]

Давай проще . Я про ямы на Иссадах , которые Кривощеков относит к чудским . Местные жители ему ( Кривощекову ) говорили , что ямы были за долго до деревни и кто их делал не знают .

Павел, я этих ям не видел. Там хоть что то сигналит? Осколки керамики? Назначения могли быть хозяйственного, от добычи песка или еще чего то. Ты говоришь по берегу старицы. Как варианты в разлив их топило и туда загоняли рыбу, так сказать живые консервы. Еще вариант, ямы могли забивать льдом весной, перекрывали, теплоизолировали и использовали летом как ледники.
Еще вариант. Ямы с лета накопаны. Кто то зимой в становище зажмурился, тащить на могильник, долбить землю тяжело, ну вот до весны в яму, земля оттаяла, отволокли куда надо и похоронили.

 

[Танго]

Да нет там нечего , хотя для углежогов , что то оставить из простого металла , дак как два пальца ))Ямы стоят на крутом берегу , старицы . Я больше согласен с Голдиной , что это было хранилище для продуктов , как тот же ледник . Хоронили , точно не в ямах . Были жмурики из тех времен , все были в аккурат на высоком , но ровном месте.

 

[Vogul]

Копался я в этих овалах и не в одном,находил только железо,по незнанке конечно, теперь тоже думаю угольные, взять к примеру всем известное городище в районе губдора на колынве,от него практически до устья встречаются эти ямы,иные в таких местах ,что для жилья точно не подошли бы. Сосны -берёзы как раз это всё очень просто, есть такой дело, после вырубки лиственного леса на его месте растёт хвойный и наоборот после хвойного лиственный, на тех же иссадах(кстати пристань) лес относительно молодой,там нет ни одного дерева старше 100 лет, а вот берёзы судя по всему там раньше были, к примеру в Бондюге(а это не так и далеко) храм строили на месте как раз чудской берёзы,да и в принципе нельзя говорить,что там нет берёз совсем и сейчас. Стопудово углежоги и не факт что ямы эти вообще к чудям отношение имеют. Смешно сказать на самих городищах ничего не осталось,даже валов и рвов порой, а ямы от псевдожилья так хорошо сохранились. В 18-19 веке потребность в угле была колоссальная.

 

[Танго]

Копался я в этих овалах и не в одном,находил только железо,по незнанке конечно, теперь тоже думаю угольные, взять к примеру всем известное городище в районе губдора на колынве,от него практически до устья встречаются эти ямы,иные в таких местах ,что для жилья точно не подошли бы. Сосны -берёзы как раз это всё очень просто, есть такой дело, после вырубки лиственного леса на его месте растёт хвойный и наоборот после хвойного лиственный, на тех же иссадах(кстати пристань) лес относительно молодой,там нет ни одного дерева старше 100 лет, а вот берёзы судя по всему там раньше были, к примеру в Бондюге(а это не так и далеко) храм строили на месте как раз чудской берёзы,да и в принципе нельзя говорить,что там нет берёз совсем и сейчас. Стопудово углежоги и не факт что ямы эти вообще к чудям отношение имеют. Смешно сказать на самих городищах ничего не осталось,даже валов и рвов порой, а ямы от псевдожилья так хорошо сохранились. В 18-19 веке потребность в угле была колоссальная.

То что леса осталось мало , это было понятно , после активной выпарки соляных растворов . Даже на Иньве почти вырубили лес , для Строгоновых . По поводу городищ и как выглядят сейчас , для примера несколько городищ , отлично стоят с валами и почти не копанны ( не буду называть , так как свинорылы , то же форум читают ) . Дак вот , возле одного городища , аж почти с пол сотни ям насчитал . Я все понять не могу , куда раз это углежоги , гнали столь много продукции . Я понимаю деревенская кузница , но не завод же )))) , там с начала 19 века если не раньше , уже уголь шел.