Прародина Венгров

  • Автор темы Dima777
  • Дата начала
D

Dima777

Гость
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/59/society/19392930/?frommail=1
 

АрхоВед

Старожил
в клубе
Сообщения
7 868
Забыли про Булгар. Болгары тоже нам родня...
 
D

Dima777

Гость
Где Булгар и где Болгария.  :)
 
D

Dima777

Гость
То что венгры ушли во время Великого Переселения с Урала на запад- факт доказанный.
Что касаемо бУлгар, то речь не о нынешней Болгарии, а о государстве Булгар, территориально находившийся на территории нынешней Татарии.
Вы же сами даете ссылку, видимо не читая ее.
взято из https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%C1%EE%EB%E3%E0%F0%E8%FF
Волжская Булгария
Второй сын Кубрата — Котраг перешёл Дон и поселился напротив Батбая. Вероятнее — именно эта группа булгарских племён двинулась на север и, обосновалась впоследствии на средней Волге и Каме, где возникла Волжская Булгария. Волжские булгары, являются предками населения Поволжья в лице чувашей и казанских татар. Миграций на Каму болгарских народов с территорий Великой Болгарии и Хазарского каганата было несколько.
Даже тут, по ссылке из векипедии дается только предположение.
 
K

kukui

Гость
То что венгры ушли во время Великого Переселения с Урала на запад- факт доказанный.
Что касаемо бУлгар, то речь не о нынешней Болгарии, а о государстве Булгар, территориально находившийся на территории нынешней Татарии.
Вы же сами даете ссылку, видимо не читая ее.
взято из https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%C1%EE%EB%E3%E0%F0%E8%FF
Волжская Булгария
Второй сын Кубрата — Котраг перешёл Дон и поселился напротив Батбая. Вероятнее — именно эта группа булгарских племён двинулась на север и, обосновалась впоследствии на средней Волге и Каме, где возникла Волжская Булгария. Волжские булгары, являются предками населения Поволжья в лице чувашей и казанских татар. Миграций на Каму болгарских народов с территорий Великой Болгарии и Хазарского каганата было несколько.
Даже тут, по ссылке из векипедии дается только предположение.
В 90х, один мужик из Самары высудил, что б в паспорте вместо татарин, поставили -булгарин.
 

nikolaperm

Старожил
Сообщения
603
Территории Поволжья, где была основана Волжская Булгария была заселена тюркоязычными племенами не позднее VIII - IX вв. Тогда на земли Поволжья и Прикамья пришли тюркские племена болгар. До этого, они проживали в Причерноморье на Таманском полуострове и между реками Кубань и Дон. Там, в VII веке кочевые племена тюркоязычных болгар основали свое первое государство, которое именовалось Великой Болгарией. Оно возникло в результате объединения разнородных, по преимуществу, тюркских племен раннее входивших в состав огурского племенного союза. Само наименование «болгар» можно перевести с древнетюркского, как «отколовшиеся», «восставшие», вероятно, имеется в виду, то, что в свое время они отделились от огурского племенного союза. Таким образом, болгары это часть племенного объединения, входившая вначале в огурский племенной союз, а затем от него отделившаяся.
До основания отдельного государства в 635 году многие болгары нанимались в качестве солдат в Византийскую Империю. Известно то, что именно болгары в 480 году спасли Византию от остготского нашествия. В 619 году племянник болгарского вождя Органы, Кубрат (в дальнейшем основатель Великой Болгарии) принимает крещение. Кубрат жил достаточно долгое время при византийском дворе и дружил с будущим императором Византии Ираклием.
В 635 году Кубрат объединив болгарские племена, совершает поход против авар господствующих в Причерноморье. Аварское могущество было сокрушено и Кубрат смог создать союзное с Византией государство Великая Болгария, со столицей в Фанагории, главой которого он и стал. Однако это государство смогло просуществовать лишь до 660 года, когда хан Кубрат скончался. Его сыновья, разделив земли отца, лишились сплоченности, в результате чего они не смогли сдержать хазарского натиска. Большинство болгар было вынуждено подчиниться хазарам. Другая часть болгар во главе с ханом Аспарухом ушло к Дунаю, где, подчинив славянские племена,было создано государство, Дунайская Болгария.
Другая часть болгар ушедшая в сторону реки Волги, создало новое государство болгар Волжская Булгария (государство Волжских болгар принято называть Булгарией, а жителей булгарами, дабы не путать их с дунайскими болгарами-славянами). Государство было основано на территории Среднего Поволжья и Прикамья. До прихода булгар в Поволжье там проживали угро-финские племена, которых булгары смогли подчинить себе. Ранняя история Волжских булгар известна мало, но известно, что на Волге болгары оказались не позднее VIII — IX вв. и вплоть до середины X века продолжали находиться в зависимости от Хазарского каганата, что подтверждает и тюркский титул правителя Волжской Булгарии «эльтебер», то есть зависимый от хана. Племенной состав жителей Волжской Булгарии, кроме самих булгар включал, также, равноправные тюркоязычные племена: сувар, эсегель, барсил, баранджар, а также живших на Волге до прихода булгар угро-финнов.
 

riots14

Старожил
Сообщения
293
То что венгры ушли во время Великого Переселения с Урала на запад- факт доказанный.
Что касаемо бУлгар, то речь не о нынешней Болгарии, а о государстве Булгар, территориально находившийся на территории нынешней Татарии.
Вы же сами даете ссылку, видимо не читая ее.
взято из https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%C1%EE%EB%E3%E0%F0%E8%FF
Волжская Булгария
Второй сын Кубрата — Котраг перешёл Дон и поселился напротив Батбая. Вероятнее — именно эта группа булгарских племён двинулась на север и, обосновалась впоследствии на средней Волге и Каме, где возникла Волжская Булгария. Волжские булгары, являются предками населения Поволжья в лице чувашей и казанских татар. Миграций на Каму болгарских народов с территорий Великой Болгарии и Хазарского каганата было несколько.
Даже тут, по ссылке из векипедии дается только предположение.
Объясняю на пальцах: когда Великая Бу(о)лгария распалась, часть булгар двинулась на Дунай на территорию современной Болгарии, другая на Поволжье сейчас Татарстан, т.е. один и тот же народ. Кстати говоря русские летописцы называли поволжских бОлгар именно через О. Связь понятна?

Другое дело, что болгары на Дунае, как и венгры по большому счету растворились в среде славянских племен, одним оставив название, а другим ещё и язык.
 

riots14

Старожил
Сообщения
293
То что венгры ушли во время Великого Переселения с Урала на запад- факт доказанный.
Что касаемо бУлгар, то речь не о нынешней Болгарии, а о государстве Булгар, территориально находившийся на территории нынешней Татарии.
Вы же сами даете ссылку, видимо не читая ее.
взято из https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%C1%EE%EB%E3%E0%F0%E8%FF
Волжская Булгария
Второй сын Кубрата — Котраг перешёл Дон и поселился напротив Батбая. Вероятнее — именно эта группа булгарских племён двинулась на север и, обосновалась впоследствии на средней Волге и Каме, где возникла Волжская Булгария. Волжские булгары, являются предками населения Поволжья в лице чувашей и казанских татар. Миграций на Каму болгарских народов с территорий Великой Болгарии и Хазарского каганата было несколько.
Даже тут, по ссылке из векипедии дается только предположение.
В 90х, один мужик из Самары высудил, что б в паспорте вместо татарин, поставили -булгарин.
Самоназвание "булгары" использовали вплоть до советских времён. "По требованию общественных организаций, при проведении всероссийской переписи 2010 года в утверждённом[5] Росстатом перечне возможных вариантов ответов населения о своей национальной принадлежности были указаны, в том числе: болгары (с языком татарским), болгары (с языком чувашским), болгары волго-камские, болгары волжеские, болгары волжские, болгары камские, болгары самарские, болгары семберские, булгаро-татары, булгаро-тюрки, булгары, булгары волго-камские, булгары волжские, булгары волжско-камские, булгары камские, волго-камские болгары, волго-камские булгары, волжеские болгары, волжские болгары, волжские булгары, волжско-камские булгары[6]."(с)wiki
 
Вверх